00:00:00: Komm zu einer neuen Folge von fautor mehr als nur heiße Luft dem Podcast vom Bundesverband der Vertriebsmanager.

00:00:10: In der heutigen Folge sind meine Kollegin Ann-Kathrin immer und ich Heinz-Georg Eisler ganz wissbegierig.

00:00:16: Unser heutiger Gast Daniel Horn von Area9 hat sich nämlich ganz dem adaptiven lernen zu schrie.

00:00:23: Wie entwickelt sich die Wahl der Bildungslandschaft künftig mehr online oder doch mehr Präsenz lässt sich ein effizientes und gleichzeitig nutzerzentriertes Coaching erreichen.

00:00:33: Dies und vieles mehr diskutieren wir jetzt für euch wir wünschen euch wie immer ganz viel Spaß dabei und freuen uns über eure Kontaktaufnahme im Anschluss aber eins noch.

00:00:43: Anni hat sich durch die Folge wohl derart inspirieren lassen dass sie Daniel sogleich Ihre Bewerbung mitgegeben hat ja hallo Daniel hallo anni hallo.

00:00:53: Daniel erzähl uns doch mal kurz wie war denn deine letzte woche bitte also meine letzte Woche war gemischt.

00:01:02: Einerseits sehr sehr spannend weil sich weitere Projekte entwickelt haben von den ich nicht dachte dass sie tatsächlich jetzt so schnell kommen würden gleichzeitig gab es auch ein paar Themen,

00:01:14: wo wir sehr viel und wo ich auch sehr viel Zeit investieren musste und dann ist natürlich die Frage wie kann man das gut balancieren.

00:01:21: Sowohl im Vertrieb auch in jedem anderen.

00:01:25: Topcat man kennen wir dass das einfach wie immer wieder ins überlegen müssen was ist jetzt das Wichtigste und auch das trinkste und von daher das war eine sehr sehr.

00:01:36: Abwechslungsreiche Woche für mich.

00:01:37: Mm6 musst viel Zeit investieren und sag stop wenn ich zu tief rein gehe redest du dann von Ausschreibung oder so fern so,

00:01:46: strukturellen Themen wie man so machen muss wie keine Ahnung werden pflegen oder soll ich die Themen also es geht vor allem um.

00:01:54: Aktuelle Themen aber auch um einzelne Themen bezüglich Einzelpreis für das heißt um es mal ein bisschen greifbarer zu machen ein Unternehmen einer Gesetz Ionen besteht die Frage wie können wir das hier umsetzen,

00:02:07: das heißt wir haben bestimmt Problem und wir bei RE9 wo ich arbeite.

00:02:12: Am meinerseits natürlich out-of-the-box auf der shelf Lösungen aber natürlich auch customized Themen wo wir dem Kunden auch zeigen müssen das erst mal den das Problem verstanden haben und diese Thematik die ich da rein zu arbeiten sie hat mal zu überlegen

00:02:26: was ist überhaupt das was brennt im

00:02:29: kosten was Brenntage Sation unter den Nägeln wonach suchen die das Essen zu verstehen ist ein Teil der Arbeit und das anderes natürlich auch dann die Sprache des Kunst verstehen

00:02:38: und dann die Lösung in die Sprache ist Kunst übersetzen das heißt dass es so Themen die.

00:02:43: Er ist mir also ich habe meinen als Ärzte unterwegs zu dir überlegen was ist überhaupt jetzt das Problem ist Herausforderung und dann überlegen was können wir dazu beitragen.

00:02:52: Jetzt reden wir ja aber schon quasi um den heißen Brei herum er jetzt will ich gern zum heißen dreimal kommen was was macht das denn aus oder Produkt worum geht's denn eigentlich hauptsächlich er die kon zentrale Frage ist eigentlich.

00:03:07: Wie können wir schaffen das Menschen dass Mitarbeitende das Organisationen.

00:03:13: Lernen können und zwar so dass es wirklich auf Sie angepasst ist weil jeder weiß ein bisschen etwas jeder ein bisschen Kompetenzen bestimmt eben nicht jeder weiß alles.

00:03:23: Und dieses one-size-fits-all.

00:03:27: Bringt in dem Fall nichts weil nicht jeder über die gleichen Kamm geschoren werden kann und da haben wir uns die Frage gestellt wie können wir das.

00:03:35: Einlösen oder auch unterstützende mit Technologie einsetzen intelligente Technologie und haben das Konzept und das Produkt adaptives lernen entwickelt.

00:03:43: Mit dem wir auf die einzeln individuellen Bedürfnisse jedes einzelnen Lernenden eingehen.

00:03:49: Und Kenntnisse aus der Lärm Wissenschaft mit reinnehmen um den lernen wirklich individuell bestmöglich zu unterstützen.

00:03:56: Das heißt zusammengefasst wenn wir das jetzt auf den Vertrieb runterbrechen wo wir gestern hatten wir nämlich gestern vor was ist für ein Wochentag weil ich bin durcheinander sonst meistens.

00:04:06: Donnerstag hatten wir unsere Donnerstag hatten wir unser unsere neujahrsauftakt vom Bundesverband der Vertriebsmanager und da war auch wieder so das Thema

00:04:16: Vertrieb ist der Keim keinen Beruf der man lernt sondern in der Regel sind wir alle Quereinsteiger und habe irgendwie was anderes studiert gelernt gemacht vorher

00:04:25: das heißt der Normalzustand eines Vertriebsteams ist ja tatsächlich ein unterschiedlicher Wissensstand so und wenn ich das richtig verstanden habe ist es nicht schlimm.

00:04:35: Wenn man das mit euch macht sondern ihr holt die Leute da ab wo Sie gerade sind.

00:04:39: Für unsere Zuhörer dieses Produkt nicht kennen macht ihr das Online macht dir das offline magst du dann noch mal bitte was zu sagen das ist alles komplett online.

00:04:51: Heißt alles digital.

00:04:54: Und ist es im Grunde genommen wie ein persönliches Coaching nur mit einer Softair mit einer intelligenten Technologie mit einer KI.

00:05:03: Und genau wir in einem persönlichen Couching auch werden.

00:05:07: Bei dem Lärm beim adaptiven lernen erstmal Fragen Aufgaben gestellt wenn ihr vorstellt jemanden persönlich Coaching Ann-Kathrin oder Georg gemacht und persönlich Couch und z.b. zum Thema wie kann ich,

00:05:19: dann kannst hzf sales,

00:05:21: lernen verstehen anwenden dann würde ein sehr sehr guter Coach erst mal Fragen stellen Aufgaben geben und schauen wo steht die überhaupt also was welche Zeit kommt denn habt ihr schon und wenn ihr ein bestimmten,

00:05:34: Preise im stimmt Thema die kommt inzwischen habt dann würde der Couch ja nicht euch dann noch mal die Unterstützung in dem Kompetenz Thema geben sondern direkt nichts zum nächsten Thema gehen und wenn jetzt aber.

00:05:45: Jede kommt jetzt noch nicht habe genau in dem Moment dann auch die Unterstützung geben da mit dir natürlich darauf weiterkommt und genauso funktioniert die Technologie auch das Produkt.

00:05:55: Wenn ihr adaptives lernen bei euren eingeführt lernt dann werdet ihr erst mal Aufgaben und Fragen bekommen und jetzt ist er sich der Spanne. Die KE kann jetzt nicht.

00:06:04: Die Augen schauen und sehen seid ihr wie sicher seid ihr euch jetzt oder wo steht jetzt genau wie ein persönlicher Coach das machen kann und deshalb haben wir eine zusätzliche Abfrage eingebaut das bei jeder Aufgabe und fragen die dem Lernen gestellt wird,

00:06:18: der lern auch gefragt wird wie sicher er sich in seiner Antwort ist.

00:06:21: Und da kann er dann ausfüllen zwischen ich weiß es ich bin mir ich denke ich weiß es ich bin unsicher oder ich habe keine Ahnung wenn jetzt der lerne sagt ich habe keine Ahnung egal wie er diese Aufgabe löst.

00:06:31: Weiß dicker ihr in dem Fall okay dann brauchen auch der lerne eventuell Unterstützung bietet dann eben die Unterstützung an das kann dann die 10 Sekunden Video sein oder das Leid mit der lerne sagt ich weiß es,

00:06:43: ich habe die Aufgabe richtig gelöst dann geht's direkt zum nächsten Thema ohne das der lerne sich dann die lernausweis anschauen musstest Video und Sparta du dadurch natürlich auch Zeit.

00:06:51: Gehen damit wird ausgeschlossen dass er richtig geraten hat und man denkt er hat es verstanden und trotzdem Rente eigentlich mit einer riesen Wissenslücke durch die Welt Wissenslücke ist genau das richtige Stichwort wenn der zu sagen ich denke ich weiß es.

00:07:05: Es ist aber falsch.

00:07:07: Dann reden wir da so von der sogenannten unbewussten Inkompetenz und zwar geht's eher darum dass die lernen selbst entdecken sollen wurden eigentlich meine blinden Flecken.

00:07:16: Und durch diese zusätzlich Abfrage nach der Selbsteinschätzung das heißt wie wie denke ich über das kommt der sich habe ist er erstmal in der Lage dann auch durch das direkte Feedback von der KI dann auch zu verstehen.

00:07:28: Alles klar hier habe ich natürlich noch unbewusst Wissenslücken,

00:07:31: jetzt bin ich Vertriebsleiter und habe einen Zug von der Schäfchen und die haben alle in unterschiedlichen stand wollen sind alle wissbegierig was der trieblehre sowieso sein sollten die meisten sind so und hab dann also Themen vor der Brust Friesach ok.

00:07:46: Eingebaut jeder so ein bisschen anderen Schwerpunkt vom Coaching wie bringe ich den jetzt auch die richtigen Inhalte überhaupt mal zu euch.

00:07:55: Ja so dadurch dass unterschiedliche Organisationen wie wie du es ihr gerade in diesem Beispiel geschildert hast ja unterschiedliche Themen haben haben wir auch innerhalb

00:08:04: unseres Produktes ein sogenanntes integriertes Autorentool mit dem Inhalt EZB ihr habt PowerPoint sehr PDF sie haben Videos ich hab die ganzen Trainings in statisch Material sozial falling,

00:08:17: dann migriert werden können um daraus die Informationen so aufzubereiten dass die KI die verwenden kann um dem lerne dann gezielt die relevanten Themen zu zeigen.

00:08:26: Das heißt es dürfen auch ich habe mir jetzt eine Stückwerk sein so eine so eine Landschaft die ich irgendwo rumliegen habe ich sammle ja Inhalte die ich gut finde für mein Team die ich ab und zu mal Teile wo ich vielleicht auch in verschiedenen Formaten

00:08:40: nach Westen Video können sich angucken manchmal ist es was zum lesen bei Paper ok dann schicke ich es Rumänen in die Teams Gruppe von mir aus oder es sind auch themenhäuser ok.

00:08:49: Da erkläre ich besser mit dabei.

00:08:51: Das darf ruhig eine Mondlandschaft sein von verschiedensten Formaten und Themen die so quasi als Sammlung dann entstehen in der Wolke bei euch.

00:09:01: Ja also wir haben wir kommen ja auch aus der Lanzenschaft das heißt wir haben bei uns im Hause auch.

00:09:06: Sogenannte learning engineers das ist eine Berufsbezeichnung die wahrscheinlich in nächsten Jahren mehr mehr kommen wird kann auch weil das Thema lernen,

00:09:13: heißt ich muss neue Sachen lernen verlernen und immer wieder neu dazu lernen immer wichtiger wird und deswegen,

00:09:20: nimm diese Leute Menschen jetzt quasi diese Mondlandschaft die du gerade beschrieben hast dann zusammen mit euch auseinander schauen wo gibt's einzeln Themen die wir dann zusammen bringen in einem Kurs und die dann zusammen euch arbeiten und wirklich,

00:09:33: dann ein adaptives einer adaptiven Kurs daraus dann zu bauen.

00:09:38: Bevor ich dir wieder ins Wort Falle an ich nicht mehr wirklich zurückhalten

00:09:53: erstelle auch wirklich so fertig mit dem Frank im Moment.

00:10:02: Als ich noch nicht so ganz verstanden habe bzw best für das glaube ich schon so Zuhörer noch mal richtig cool und spannend wäre,

00:10:10: mit was für konkreten Herausforderung kommen die Kunden in der Regel auf euch zu also weil ihr seid ihr schon sehr sehr innovativ unterwegs das heißt.

00:10:20: Und ich bin ja auch im erklärfilm oder im im im Licht im erklärfilm ich bin im erklärt im Bereich unterwegs aber ich bin im E-Learning bereits unterwegs und 8 ist es doof dass ich meinen Kunden erstmal die Ideen den Kopf sauber muss dass ich den überhaupt

00:10:33: dass sie mich überhaupt brauchen ich weiß nicht wie das bei euch ist ob sie anrufen kann ok so eine hoch innovative Lösung brauchen wir oder ist es eher so.

00:10:42: Dass ihr.

00:10:43: Ich nenne es jetzt mal ohne es werden zu wollen altbackene Situation vorfindet und ihr die Kunden erstmal begeistern müsste überhaupt diesen innovativen Weg zu gehen.

00:10:53: Ja super super wichtige Frage also wie in vielen anderen Breiten auch ist es natürlich ein Mix eine Kombination aus unterschiedlichen,

00:11:03: Knarren die bevor finden wenn Organisation z.b. das Thema Compliance oder auch das Thema Datenschutz oder ganz bestimmte ich sag mal bis es critical Themen haben wo sie nicht einfach nur dem lernten,

00:11:16: ein E-Learning geben und das dann durch macht und am Ende dann Haken setzen soll sondern,

00:11:22: wenn z.b. das Management oder auch die Teams die Projektteams wirklich verstehen wollen,

00:11:28: was die lernen der Zyklus dauert mitgenommen haben und das auch wirklich sie den Nachweis erbringen müssen z.b. gesetzlich oder auch innerhalb der Generation.

00:11:37: Das die lerne das jetzt wirklich verstanden haben dann kommen sie z.b. zu uns und wir überlegen dann gemeinsam wir können wir das dann umsetzen gerade durch diese zusätzliche Abfrage nach der Selbsteinschätzung das heißt und wie viel habe ich jetzt von dem baktat verstanden,

00:11:49: wie schätze ich mich selber ein sind die Organisation dann in der Lage auch wirklich nachzuweisen dass sie lernen die Themen bewusst verstanden haben.

00:11:59: Lieber noch tiefer und gemeiner rein Moment bitte,

00:12:05: Amazon du sagst jetzt auch gerade der Begriff den du genannt hat dass ich die Techniker E-Learning Vivi hat zugesagt der Begriff für die Berufsbezeichnung in Zukunft heißen wird.

00:12:17: Elena Canyon ist ja was neues normalerweise sind sie hat jetzt eigentlich noch

00:12:21: wenn sie überhaupt heißen E-Learnings werden du bist ja immer noch die Trainings experto.de trainingsabteilung so jetzt kommt ihr und sag ihr das macht jetzt eine KI was vorher Trainer gemacht haben hat er gemacht hat diese ganze Einschätzung und so weiter.

00:12:36: Ich kann mir nicht vorstellen dass ihr da immer offene Türen einrennen also nein wie wir die Eier und die Kosten die Trainer setzen.

00:12:43: Sondern es geht natürlich um das Thema gemeinsam mit den Fachexperten also in Coaches den Trainern zuschauen was von dem Material.

00:12:52: Wird wirklich in einem Kurs gebraucht also wie benutzt man gern das Beispiel.

00:12:57: Stell dir vor wir würden das jetzt ganz viel in eine andere Sprache übersetzen so das heißt wir hätten jetzt hier Trainingsmaterial wenn es übersetzen,

00:13:03: was davon würden wir wirklich übersetzen und wie würden es übersetzen und da fällt dann meistens so dann der größten dass sie Kutschen Trainer sagen,

00:13:12: moment mal das brauchen wir hier nicht das brauchen wir doch nicht und gib das nehmen wir auf jeden Fall das übersetzen wird und den Prozess gehen wir dann,

00:13:19: zügig das Lehrmaterial zum auch mit dem Lernen durch mit den Coaches und.

00:13:24: Überlegen dann gemeinsam was davon wird muss wirklich auch in der Hand Weise verstanden werden was davon ist z.b. ergänzendes Wichtiges Infomaterial was aber nicht wirklich

00:13:33: verstanden wer muss das ist wenn die lernen jetzt gefragt werden

00:13:36: wie funktionieren die sind die Themen dass sie dann wirklich sagen sonst funktioniert ist das heißt wir unterstützen mit unser learning engineers die einzelnen.

00:13:44: Couches ersetzen sie auf keinen Fall und breiten das Material dazu auf dass die KIS nutzen kann.

00:13:51: Um es dann im in am adaptiven Lernmodul dann dem Lernen zuzugeben dass wirklich nur die Themen die wirklich relevant sind zum Lernen gegeben werden.

00:13:59: Cool du sprichst jetzt vielleicht dann aber er über interne Codes ja in den Firmen.

00:14:05: Es gibt jetzt nur noch und nöcher externer Coach geben als Dienstleister ihr Dasein ja.

00:14:11: August sich befindet sich gerne bezahlen lassen uns zu und zwar nicht zu knapp und da in der Tat.

00:14:18: Da bin ich schon er jetzt bei Anni und würde sagen das ist ein absolut disruptiver Ansatz was ich hier aufzieht findet erstmal interessant.

00:14:27: Aber ich glaube nicht dass das jeder gut findet da draußen und die große Frage ist ja auch aus Sicht des Nutzers des Anwenders dann der er in so einer Landschaft erstmal groß geworden ist oder sogar wieder bei der vorigen Frage von Anni.

00:14:40: Die kennen ja nur die externen Coach ja also wenn ich selbst nicht nach dem Motto wie bringe ich dem Kind am besten weil es hier durchaus hilfreich sich jemand externen aufzuholen.

00:14:51: Aber damit sind wir alle groß geworden und wir wir wissen ungefähr wie das läuft das ist das ist bekannt.

00:14:57: Wenn ich darauf mich pro jetzt hier da jetzt ist die Schwelle finde ich dann doch erstmal hoch.

00:15:02: Zu sagen okay ich ich gehe jetzt mal einen völlig neuen Ansatz ich brauche natürlich einerseits schon den Content den ich ja.

00:15:10: Nicht habe vielleicht in jedem Fall ist auch noch so eine Frage gleich vielleicht wie machen wir es dann,

00:15:16: aber ich ich brauche den Content und ich machen Vertrag mit eurer Organisation ich muss da dran glauben ich nehme an das kost auch ein paar Cent das Ganze ich muss ja auch noch.

00:15:27: Kleine Vertriebsmannschaft dann motivieren,

00:15:30: dies zu tun oder die ja auch gewohnt sind auch jetzt Mama wieder in Lehrgang okay jetzt haben uns schon umgestellt auf digital anstrengend genug also mit einem Coach aber dahinter wirklich und jetzt soll ich auch noch mit der Maschine das Ganze lernen.

00:15:44: Das sind schon groß Herausforderung und die fehlt schon als als disruptiven Ansatz wenn ich mit externen vergleiche.

00:15:51: Aber das ist glaube ich eine große Aufgabe dir vor ich habe wie wie siehst du die Herausforderung 3.

00:15:58: Also es ist gerade dieses Thema wie ist es für Coaches wissen zu Trainer,

00:16:04: von extern aber auch intern ist es aus unserer Sicht und das sind ja auch die Erfahrung kann euch gleich mal ein paar Beispiele aus der Praxis geben die wir gemacht haben nicht ein Entweder-Oder sondern ein sowohl als auch.

00:16:17: Das heißt.

00:16:18: Coaches Trainer Gesprächen mit einigen und vielen Partnerorganisationen oder auch mit Training Organisation besser gesagt die sich fragen wie kann ich meinen training nachhaltiger gestalten.

00:16:29: Ohne das ganze Thema jetzt übern Haufen zu werfen

00:16:33: Bild gerade beschrieben hast dich habe jetzt einen Dimere Trainings das im Präsens Trainings virtuell aktuell wahrscheinlich eher und da geht es auch um die um die Frage,

00:16:42: wie kann ich z.b. bestimmte Themen

00:16:44: wie Grundlagen wie kann ich bestimmte Themen wie Prinzipien die erstmal verstanden werden müssen bevor ich in die anwendung gehe wir können die effizient effektiv und auch vor allem Smart rübergebracht werden und dem Lernen vermittelt werden ohne dass ich.

00:16:58: Vielleicht kennen das einige Zuhörer die hast du die selber die Erfahrung gemacht haben in einem Präsenztraining rein gehe und dann erstmal sozusagen,

00:17:07: bei Adam und Eva anfangen muss das heißt der Couch fragt wer kennt dieses Thema welchen ist Prinzip melde ich einige einige nicht und dann muss er erstmal ganz wieder beim Anfang anfangen und um diesen

00:17:19: Prozess zu verkürzen zu verschlanken und vor allem auch zu optimieren nutzen viele mittlerweile immer mehr Trainer Coaches mit ihr trainingsorganisation.

00:17:28: Adaptives lernen um es vor ein Präsenztraining freizuschalten und dann dafür zu sorgen dass durch das Trainieren mit der KI die einzelnen Themen die Grundlagen die Basics die Prinzipien.

00:17:39: Wirklich 100% felsenfest verstanden worden sind und dann die langen erst in das Präsenztraining reingehen und direkt ins üben gehen können das heißt in das Thema anwenden und da sind wir tatsächlich zu viele sind dagegen deswegen das sowohl als auch.

00:17:54: Schatz ich gehe gleich dann da ausgestiegen okay gut dann kannst du mir an dem Punkt wo ich sag mal die oldschool Trainer vielleicht eher,

00:18:02: die Barriere haben und die Angst Audi nehme mein Geschäft weg und die innovative rennen Trainer dann doch die Riesenchance erkennen,

00:18:09: ich kann die die Mist Arbeit auslagern an und und hab deine KI ohne digital Hilfe und habe dadurch wirklich viel mehr Zeit mich um die richtig.

00:18:18: Wertvollen Inhalte mit meinen Studierenden zu kümmern hätte also wenn ich mir das.

00:18:28: Urschleim sondern ist jetzt mal kannst du jetzt quasi über die KI verkaufen und dann gehst du hast du viel mehr trainertage über um wirklich auch Anwendung und Mehrwert für deine Kunden zu stiften ja du kannst ja einen Wohnung vorstellen du hast mehrere tausend Couch Estenfeld.

00:18:42: Ohne dass du einen einzigen weiteren physischen Code eingestellt hast und das ist natürlich was das angeht ist Technologie etwas was uns extrem unterstützen kann natürlich gibt es auch Themen wo wir sagen.

00:18:54: Dass du dich ein Couch ein physischer Couch der direktes Feedback geben muss nachdem z.b. der lerne irgendetwas geübt hat und da wird es immer wie immer den Coach geben in der Stille Buch dass ich gerade.

00:19:08: Wieder lese das dann auf Englisch peek heißt Mönninghoff.

00:19:14: Der Level practice und auf Deutsch top die neue Wissenschaft vom lernen es geht einfach nicht nur darum dass ich ganz ganz viel Liebe und 20000 Stunden.

00:19:23: Einfach z.b. immer wieder die Präsentation über die ich jetzt hier in einem Kundengespräch auch sagen muss oder durchführen muss sondern dass ich mir immer wieder bewusst.

00:19:33: Vita Cola von Zimmer von einem Coach oder von einem Trainer oder auch von ampya.

00:19:39: Um wirklich weiter zu kommen das heißt bestimmte Themen die da braucht man einen Couch oder willst du auch in Zukunft einen Korb geben.

00:19:45: Wie prüfte die Erfolge von eure Software es gibt 1 natürlich ist das Thema.

00:19:52: Analytics was heißt Opposition sind in der Lage selber einzuschätzen einzusehen über Analytics was war jetzt nicht nur der Fortschritt das heißt,

00:20:01: was haben die lernen jetzt gemacht sondern vor allem auch wo waren tatsächlich jetzt die größten bewussten unbewussten.

00:20:08: Stärken aber auch noch nicht vorhandenen Kompetenzen und dadurch dass sie lernen sicher,

00:20:14: kontinuierlich selbst einschätzen bei ihnen durchgehen durch den ganzen Inhalt wenn sie hadert Island durchführen sind sind wir dann noch in der Lage oder Organisation in der Lage zu sehen was hat jetzt eigentlich das ganze gebracht wo es jetzt.

00:20:27: Wie inwieweit ist die bewusste Kompetenz verstärkt worden.

00:20:30: Und wo ist denn die unbewußten ich habe eine an verstrichen in Kompetenzen minimiert eliminiert worden so dass das eine und das andere ist natürlich auch dass wir Umfragen durchführen.

00:20:41: Mit den Kunden wenn sie so ein Training adaptiv durchgeführt haben und da vielleicht einen einen.

00:20:47: Beispiel aus der Praxis wo in die Möhre gesagt haben wir haben das alles schon gemacht also war heute noch ein E-Learning dazu richtig da war dann schon die,

00:20:57: Apriori Frustration sag ich mal schon sehr hoch und dadurch dass die lernen in einem geschützten Raum,

00:21:04: mit der Aida lernen und dann aber gleichzeitig sofort nach jeder Selbsteinschätzung wenn sie sagen ich weiß es ich weiß es nicht ich bin unsicher keine Ahnung dann sofort das Feedback bekommen haben wir da auch beobachtet dass sie lernen wenn sie sagen ich weiß es.

00:21:17: Und es ist aber tatsächlich falsch.

00:21:20: Da dann auch so nachher fact haben dieses da kann ich ja vielleicht doch noch was lernen und da ändert sich dann ganz Stück für Stück.

00:21:28: Dann die das mindset was hat sich super wichtig ist wenn gerade vorher sollte mit viel Frustration reinkommen merken Moment vielleicht bringt mir das doch noch was.

00:21:36: Zusammengefasst wenn wenn wenn ich das jetzt richtig verstanden habe hilft euch hilft euch hilft uns iki dabei wirklich viel Zeit,

00:21:46: unser Geld auf zu sparen bei dem Thema learning oder lernen lernen und sie hat hat sein auf das Thema nachhaltig zu sein und auf was ich halt wie gesagt am allerbesten finde es tatsächlich das

00:21:58: egal ob ich ein bisschen standmann ist am Ende den gleichen hat.

00:22:03: So das find ich halt cool weil ich war auch als Trainerin unterwegs und das ist fast unmöglich in dem Präsenztraining wo du ganz vielleicht Montag hast und gar nicht in der Lage bist alle da abzuholen wo sie sind.

00:22:16: Was war denn das was du jetzt in letzter Zeit im Vertrieb lernen durftest lernen musstest vielleicht auch immer der Umstellung mit Coronavirus sich bei dir verändert

00:22:24: timer ist also ein Begriff der mich

00:22:27: die letzten Monate immer wieder so bewegt hat von dem ich aber gar nicht wusste dass es genau dieser Begriff ist das herrlich also in dem Fall nicht bewusste Kompetenz ist.

00:22:38: Ich habe mich also auf englisch

00:22:40: reactionary Workflow und sagen auf Deutsch so ganz einfach übersetzen reaktionismus so und wir sind ja Konstanz

00:22:49: in Verbindung mit anderen über unsere Tools über über Skype Chat und über Mails und so weiter also im runter mir auch.

00:22:59: Was permanent verfügbar und da dann auch zu verstehen du musst trotzdem dir einerseits Routinen bilden gleichzeitig.

00:23:08: Auch deine Tools zähmen die du hast und dann Platz und Raum schaffen um deine kreativen Sinne zu schärfen.

00:23:17: Das waren so Themen die mich da erzähle ich auch

00:23:21: ist schon seit längerem bewegen weil dadurch dass wir jetzt im Homeoffice sind oder dass wir Remote arbeiten

00:23:29: sind wir tatsächlich ja auch in gewisser Weise mehr verfügbar das heißt nicht nur seitdem wir jetzt Smartphone haben sondern seitdem wir auch einfach zu Hause hier mal kurz einfach aufs Handy schauen können in die Mailbox.

00:23:41: Da ist dann die Gefahr dass wir in so eine Art reaktionismus verfallen und direkt dann immer die reagieren auf das was gerade jetzt uns zieht in Impuls kommt und da sich überlegen über ihn trotzdem.

00:23:51: Ich habe mal rocksolid Routinen und gleichzeitig müssen unsere Tools Themen und Platz schaffen damit wir überlegen können wie können wir weitermachen wie können wir agieren nicht reagieren,

00:24:00: digitales Zeitmanagement sorry anni der zusammengefasst ich werde jetzt einer kommt noch was ganz perfides dazu deshalb habe ich gerade Donnerstag einen Vortrag darüber gehalten und zwar

00:24:09: ich kann das Wort auf Englisch nicht aussprechen ist scheiße so Müdigkeit und zwar es ist kommt es daher dass wir dass unser Körper ja normalerweise gewöhnt ist die Situation und anhand der Körpersprache unsere Gesprächspartner einzuschätzen also,

00:24:23: dem Geruch die haben besteht die Person bist du Setting drumrum.

00:24:27: Und muss immer kann dadurch entscheiden bin ich in Gefahr oder bin ich nicht in Gefahr in diesem Sinne die wir eigentlich haben,

00:24:33: und dadurch dass wir uns immer nur bis zur bis nicht mal bis zur Brust sehen fehlt unserem Gehirn so viel an Informationen um unsere Grund Situation überhaupt einzuschätzen das hat unser Gehirn das finde ich so.

00:24:45: Mega sich das immer wieder Fragen zu findest die ganze Zeit damit beschäftigt das auszugleichen und uns in einen Sohn,

00:24:51: du bist nicht in Gefahr Modus zu setzen dass das ist super 4 auf wenn das der klar wollen das Gehirn dann machen muss und dann kommen wir

00:24:57: von einem Meeting ins nächste und manchmal regnet uns darauf und sind dann doch haben wir im Cortison und so weiter und so fort das heißt wir sind trotzdem und Stress das heißt das Gehirn versteht gar nicht wieso haben wir jetzt eigentlich eine Gefahrensituation plus die Tatsache dass wir.

00:25:11: Aus ein meeting ist nächster mit riesen To-Do-Listen eigentlich schon wissen am Ende des Halses können wir alles nicht schaffen es macht unser Gehirn wahnsinnig und dann noch den Anspruch zu haben wie du zu sagen dass er die Technik zu zählen ist eigentlich schon

00:25:24: schon die die höhere Klasse her das ist krass also das kommt die Ablenkung ist kommt diese so Müdigkeit so ist der Fachbegriff im Moment also es ist eigentlich eine totale Überlastung unseres Gehirns,

00:25:36: dass wir noch nicht alle umgefallen sind ist eigentlich biologisch.

00:25:41: Mich wirklich also eigentlich müssen wir schon alle meine oma lot Festplatte kaputt bist wir schon alle irgendwo in der Ecke liegen und sagen es geht nicht mehr aber wir schaffen es doch und das finde ich faszinierend und direkt dazu

00:25:53: AGM was was auch super spannend ist auch die die Tatsache wenn du versuchst seine Karte mal dass er wenn du überall bist bist du nirgendwo

00:26:01: und dieses dieser zwang einerseits oder auch ich sag mal die Versuchung überall präsent zu sein die Themen darzustellen zu reagieren.

00:26:11: Ist natürlich auf der einen Seite sehr attraktiv einfach dadurch weil du die Tools hast du kannst direkt abends um 23:22 Uhr ur schnell noch mal in den Pool setzen E-Mail beantworten und dann weitermachen oder einfach schlafen gehen,

00:26:25: und gleichzeitig ist aber dann noch die Frage auch würde ich sagen auch im gerade im Vertrieb wo können wir trotzdem dafür sorgen dass wir auch präsent sind.

00:26:35: Und wo kann auch dafür sorgen dass wir wirklich nicht nur von Mädchen zu Mädchen hätten sondern auch und strategisch überlegen wir können wir bestimmte Ziele erreichen ohne in so eine Art konstant reaktionismus

00:26:48: und noch viel wichtiger ist sorry so weil ich das bei dir gerade gar nicht höre ist so mache ich Pause wo kriege ich Ruhezone dass ich das auf deinen Augen hallo wir sind in so einer Leistungsgesellschaft einfach mal zu sagen okay,

00:27:00: Pille wenn man 2 Stunden erreichbar das ist für mich auch ich muss das Lernen gerade kaum auszuhalten aber es ist so wichtig weil wir nicht wissen wie lange dieser Zustand noch anhält.

00:27:10: Auf jeden Fall jetzt habe ich jetzt habe ich im Rückstand das beschäftigt mich auch.

00:27:23: Und nicht dürfen also nicht nur uns hier in dem Call ich glaube das beschäftigt wirklich alle im Moment und jetzt komme ich zur.

00:27:30: Ja nicht nur Frage vielleicht sogar auf CD ich weiß ja nicht wie wir in der Umsetzung auch mit Themen wie schnelle da seid.

00:27:37: Daniel aber das wäre doch das Top prädestinierte Thema optimale Zeit sein eschment in digitalen Zeiten was ihr völlig unabhängig von einem Kunden.

00:27:48: Aufsetzen könntet und den in eure Software implementieren könnte und die Salsa.

00:27:55: Sag mal den den Lehrgang für alle vielleicht auch als Teaser in die Mappe streuen könntet oder oder habt ihr das vielleicht schon und nutzt ihr selbst auch.

00:28:04: Ja so wir haben unterschiedliche rangehen 2. eines natürlich dass wir dann alle erster Linie und das ist vielleicht auch wichtig für die Zuhörer das wären alles der Linie Technologie und Infrastruktur.

00:28:16: Dienstleister sind das heißt wir haben die KI über die letzten Jahrzehnte entwickelt und bieten Organisation Kunden aber auch,

00:28:25: trainingsorganisation an diese KI zu nutzen um sie mit Inhalt zu füllen was heißt in aller erster Linie dass wir natürlich daran interessiert Kunden die Möglichkeit zu geben.

00:28:36: Genau dort iki einzusetzen den Inhalt missbrauchen und gleichzeitig gibt es viele sogenannte Content Partner die dann.

00:28:44: Thema Zeitmanagement und auch Selbstmanagement da dann der Späti sagen das heißt die sagen hey wir haben jetzt schon seit 15 20 25 Jahren Beschäftigung für mit dem Thema nicht erst seit der Pandemie sondern wie überlege schon die ganze Zeit wie können wir schaffen.

00:28:59: Achtsam und vor allem auch umsichtig durch die Dichte sich die diese digital Explosion zu kommen und da direkt diese haben und wir arbeiten mit diesem Partner zusammen damit die.

00:29:12: Das tut sau die die KI befüllen können.

00:29:15: Um genau das was angesprochen hast zwar schwer umzusetzen aber dann mache ich jetzt mein Appell an dein Boss ja,

00:29:24: er ist ja er kann ja auch mal Kunde sein oder und und den ganzen Mitarbeitern bei Area9 genau diesen Lehrgang zur Verfügung stellen wie du hast mir gerade geschrieben dass das für dich die größte raus Vorgang ist dabei gehört,

00:29:34: teilweise schon umgesetzt weil wir mit einem Partner zusammen arbeiten der diese Kurse schon anbietet und da sind wir auch schon dran tatsächlich und da wird es aber auch da gebe ich dir vollkommen Recht immer mehr Themen geben.

00:29:45: Weil das hat jemand anders gesagt also Toffler die Analphabeten des 21 jahrhunderts werden die nicht nicht diejenigen sein die nicht lesen schreiben und rechnen können und dass wenn diejenige sein die nicht lernen verlernen Neuland,

00:29:58: was heißt es wird auf jeden Fall,

00:30:01: immer immer neue Themen geben wo wir uns einfach euch mal als Menschen auf einstellen müssen dass wir flexibel bleiben müssen und immer wieder neu lernen müssen.

00:30:10: Aber vielleicht ich kann dich ja mal

00:30:11: bzw wir haben einen förderpartner bei uns im Bundesverband der Vertriebsmanager den Alessandro Beirette der l zu dem Thema Resilienz ja unterwegs ist wenn wir die Themen von Alessandro in Euro

00:30:26: ki bekommen das wäre glaube ich der gamechanger für viele unserer Zuhörer Alessandra an der Stelle liebe Grüße

00:30:35: sehr gerne okay cool wie feierst du deine Erfolge deine vertrieblichen Erfolge also seine ist.

00:30:44: Sharing is caring und Teilen von der folgendes Natalie was was mir unglaublich viel bringt das heißt wenn wir uns z.b. ein großes Projekt an Land gezogen haben oder wenn wir an.

00:30:58: Wenn wir angucken Lösung von Kunden gefunden haben und er konnte sagt wir machen das jetzt mit euch dann ist natürlich einerseits die haben uns eine Glocke hängen.

00:31:08: Die werden Leuten da mit allem Büro wirklich nicht nur dass der ähm wir vorne in dem.

00:31:14: Deine Freund sozusagen mit den Organisation Kunden das hören sondern auch alle Bescheid wissen auch die learning engineer und auch in die Finanzbuchhaltung Controlling alle wissen okay wir haben jetzt hier Erfolg geschafft dass du das eine das heißt Erfolg zu teilen.

00:31:29: Und gleichzeitig aber auch ja tatsächlich aber mal sich dann eine Pause zu gönnen und zu sagen okay.

00:31:36: Permission großes Stück geschafft und bevor wir jetzt nicht weitermachen lass uns mal das hast du von angesprochen Hassani.

00:31:44: Diese zwei Stunden oder vielleicht auch den halben Tag mal nehmen und mal reflektieren Pause nehmen und ein bisschen runterkommen.

00:31:53: Und das kannst du das ein bisschen sacken zu lassen weil das ist tatsächlich was was auch eine Versuchung ist die gar nicht so einfach ist zu meistern dann der zu weiterzugehen zu sagen Kay wir müssen jetzt hier das nächste Ding da dran bauen.

00:32:05: Und im Vertrieb ist es ja üblich dass wir erleben das Erfolge da sind ja und das ist das normale ist er.

00:32:13: Dass wir Niederlagen auch gut verarbeiten und oft verarbeiten müssen wie gehst du damit um jemanden wirst du dich wieder nach so einem Fall ins Loch,

00:32:20: wie ist dein Trauerprozess gelernt der letzten Folge also Essen ist mehrere Sachen das eine ist

00:32:28: tatsächlich das klingt jetzt erstmal ein bisschen kontraintuitiv dass der Erfolg oder.

00:32:35: Das was ich ja Leiste im im Vertrieb nicht davon abhängt wer und wie ich bin.

00:32:42: Also das ist so ein grundsätzliches Ding wo ich erstmal mir überlegen muss egal wie ich als am Ende des Monats stehe ich am Ende des Monats Jahres stehe was ich jetzt wirklich gemacht habe das hängt das

00:32:52: wenn ich nichts an dem werd ich habe und das glaube ich schon eine wirklich das geht natürlich battiv klar aber ansonsten wirst du,

00:33:01: meiner Erfahrung nach immer wieder in Schwierigkeiten haben weil am Ende des Tages,

00:33:07: fühlst du dich wie du glastaster erfolgreich sein kann und vertrieben sich glaube.

00:33:21: Schorsch kann davon Lied singen weil du bist jetzt 15 Jahre älter als wir starb immer wieder Wer Vertrieb da sind wie Rockstars ich kann mir nicht vorstellen dass man das.

00:33:29: So lange schafft sich durch das geschafft hat und deswegen,

00:33:32: Rossmann meine Sonderfolge machen Schauspiel du da so durchs Leben gekommen ist weil dieses Adrenalin sind so Trauer dieses Frustration die so in eine Waage zu bekommen diese Abgrenzung zu schaffen von der durch Spray.

00:33:46: Ist nicht banal und ich glaube das ist auch einer der Gründe warum viele dann irgendwann seine ich habe keinen Bock mehr auf.

00:33:51: Und ich behaupte auch fest davon und es ist es voll Schubladendenken dass es Männern einfacher fällt als Frauen und ich glaube das ist auch einer der Gründe warum ich so viele Frauen unter.

00:34:02: Bei dieses diese emotionale Trennung inzwischen hattet ihr Saft

00:34:11: das ist wirklich so wichtig und das ist gut dass du es auch einfach mal aussprichst weil das macht auch nicht wirklich also ich habe noch nie gehört dass jemand das wirklich mal so ausspricht und sagst es so wichtig also,

00:34:26: ich muss sagen das ist natürlich jetzt einerseits Prinzip bzw Gedanke der der super tief geht und gleichzeitig in der Umsetzung manchmal super schwer ist.

00:34:35: Und wir müssen ja soziale Wesen und deswegen ist mein Eindruck auch dass wir,

00:34:41: gerade im Team das Ganze für immer wieder im auchbearbeiten reflektieren müssen das heißt gerade wenn es mal jemand sagt hey ich will jetzt z.b. die und die Zähne reißen sind ambitionierte Ziele und wir reichen dann merken so vielleicht die ersten paar Wochen das funktioniert gar nicht,

00:34:56: und dann sieht man nur noch so diesen Abgrund vor sich der sich langsam so auf tut und dann kommen diese Horrorszenarien was passiert wenn das und das jetzt doch nicht funktioniert und

00:35:04: da einfach immer wieder entweder mit dem ganzen Team mit seinem Pia oder mit seinem Vorgesetzten oder wie immer jedenfalls die Teamstruktur aufgebaut ist.

00:35:13: Im Gespräch zogen uns sein und sich gegenseitig auch mal zu sagen einerseits mit Erfahrung schon mal deine Richtung Schorsch zu sagen hey ich bin ja schon paar mal und Block gelaufen ich weiß dann manchmal dauert das halt nicht länger allein das zu hören ist unglaublich

00:35:27: bitte und dann sich gegenseitig ich sag mal wieder aufzubauen weil ansonsten.

00:35:33: Alleine geht man ein sehr schön zum Glück zu dritt heute

00:35:41: nicht allein und es war war super mit dir wenn unseren unterer

00:35:46: dich gerne reichen wollen mal sagen hey dann ist ein cooler Typ oder auch das Thema natürlich auch super spannend für mich wie können sich am besten erreichen gerne per linkedin.

00:35:55: Einfach direkt anschreiben oder ansonsten einfach an meine E-Mail,

00:36:00: Daniel. Augen NRW nein. DK für Dänemark und ansonsten bei LinkedIn gerne verletzen und ich freue mich auf den Austausch weil nicht nur Vertrieb aber auch Vertrieb lifelong learning ist

00:36:12: genauer kann alles in die Sonos und für alle die auch nicht alleine weiter um den Block laufen wollen er findet ihr ja auch super viele Gesprächspartner

00:36:20: Leute wie Schorsch in Verband dafür haben wir ihn ja genau dafür damit er man diese Leute fällt nicht in Engel Filme findet sie im Verband finden kann und dass ich da austauschen kann und die

00:36:30: auch bald ein Teil von uns daniel von daher mal gucken was wir noch so zu tun.

00:36:35: Auf die Beine stellen können ja freue mich dass ich heute hier dabei sein dürfte sehr schön dass du da warst super vielen Dank ciao.

00:36:45: Wie hat euch diese Folge gefallen gebt uns gerne euer Feedback und Fragen über die Podcast Plattform oder link.

00:36:52: Seid ihr bereits Mitglied im Verband so oder so schaut doch gerne mal vorbei unter www.wie vertriebsmanager.de tschüss Annie und.

00:37:01: Music.