00:00:00: Herzlich Willkommen zu Vtalk, dem Podcast vom Bundesverband der Vertriebsmanager.

00:00:07: Bereit für High Performance im Vertrieb? In diesem Podcast liefern wir dir den ultimativen

00:00:12: Kick für deinen Vertriebserfolg. Kein Blah, Blah, sondern Power Talks zur Vertriebsführung.

00:00:18: Hier erfährst du, wie du Deals rockst, Kunden begeisterst und deine Vertriebsmannschaft auf

00:00:24: Hochtouren bringst. Heinz Geyer, Geißler und Ankatrin Demoy sprechen mit Menschen, die

00:00:29: vordenken, inspirieren und ihre Learnings mit euch teilen. Viel Spaß beim Wachstum.

00:00:34: Schön, dass du wieder da seid. Entschuldigt bitte die Tonqualität bei mir. Wir waren an der Oste im

00:00:42: Urlaub und mein Mann hat leider die Airpods im Schnee verloren und ihr könnt euch ausmalen,

00:00:48: wie das geendet ist. Somit musste ich kurzfristig bei Rossmann mir neue Kopfhörer organisieren.

00:00:54: Es gibt natürlich auch noch andere tolle Drogerieketten, obwohl nicht mehr so viele.

00:00:59: Ja, die Technik war dann doch nicht so gut. Allerdings waren wir so froh und dankbar,

00:01:04: dass Andreas Bur sich die Zeit für uns genommen hat und ich wusste, dass er extra in der Pause

00:01:10: zwischen seinen Trainings sich einen Raum organisiert hat und das wollte ich nicht verschieben.

00:01:14: Deswegen an der Stelle ein Riesen-Sorry und viel Spaß mit der Folge.

00:01:19: Hallo, herzliche kommen an der Tour. Schön, dass du jetzt bei uns bist.

00:01:24: Ja, ich freue mich auch. Vielen Dank. Ich wusste nicht, ob noch was kommt. Danke.

00:01:30: Ich habe gelernt, ich soll mir Pause nachher bei der Interviewgäste sprechen lassen.

00:01:36: Ich sage das, ich lasse dich in den Voraus sagen. Aber ihr merkt schon,

00:01:41: dass es so superfroh, dass Andreas heute da ist. Denn heute haben wir hier jemand,

00:01:45: der auch meine klassische Karriere maßgeblich mit beeinflusst hat und von dem ich viel

00:01:50: lernen durste. Einer der Gründe, warum ich heute da bin, wo ich bin. Danke Andreas an der Stelle.

00:01:56: Muss ich gar nicht. Ja, muss man ja auch mal sagen, kann man ja auch mal zurückgehen.

00:02:02: Weil ich so begeistert bin von dem, was ihr tut und dass ich von euch lernen durste und

00:02:09: von dir lernen durste, habe ich mir gedacht, dass es bestimmt auch super spannend für

00:02:12: all unsere Zuhörersinnen und Menschen und Kartikmanagement ist. Deswegen noch mal Danke,

00:02:17: dass du heute da bist. Willkommen auch von dir. Ja, danke schön, liebe Ant-Kathrin und

00:02:22: Heinz Georg. Schorsch. Heinz Georg aus Stuttgart. Vielen Dank für die Einladung. Ich mach mal eben

00:02:29: schnell meine Hände aus, Sekunde. Zack. Flugmodus. Ja, nebenbei nochmal schnell eine Million gemacht.

00:02:35: Kein Problem. Nein, nein, nein, nichts, gar nichts. Ich bin 100 Prozent da. Es ist zu witzig,

00:02:41: weil alle, die uns nicht sehen, können hier beide sitzen in unseren Amateur-Podcaststudios und

00:02:48: an den Gästen in seinem Profi-Studio. So soll es auch aber sein. Dem Gäst das Beste.

00:02:56: Zwei Wärts oder Frageangreff. Wieso Vertriebsführung? Gibt es nicht einfache Bereiche?

00:03:04: Wahrscheinlich. Aber für mich ist das ein Aufschreiben dessen gewesen, was in mir drin war.

00:03:14: Und dieses Vertriebsführungsbuch ist ja ein Kern-Kern-Kern-Positionierungsthema für uns,

00:03:18: von uns beschäftigt mich so lange, ich berufstätig bin. Und wie kam das in die Reihen?

00:03:25: Ja, kurz ein Bundeswehr-Offizierszeit, das zwei Jahre, wenn ich davon mal absehe, ist

00:03:35: streng genommen. Das Thema Vertrieb irgendwie bei mir gelandet, mit Anfang 20 bereits noch

00:03:41: parallel zum Studium. Denn ich wollte studieren unbedingt und wollte in der Karriere als irgendwo

00:03:48: Vorstand machen. Und also brauchte ich ein BWL-Studium für Jura, hat es nicht gereicht.

00:03:53: Ein Glück hätte ich wahrscheinlich nicht geschafft. Und um das Studium bezahlen zu können,

00:03:59: brauchte ja ein bisschen Geld für Miete, Auto und so weiter. Und meine Eltern hatten das Geld

00:04:03: nicht, also bin ich mit totalen Vertriebsprofis in Kontakt gekommen, die mich gefragt haben,

00:04:09: ob ich nicht verkauf lernen will. Und da sage ich ja, was muss ich denn machen? Und dann haben

00:04:16: die gesagt, ja, wir kümmern uns um private Altersvorsorge, wir sorgen dafür, dass Menschen

00:04:20: ihren Lebensstandard später halten können. Wäre das interessant, uns dabei zu helfen,

00:04:24: Alterslastenquotient, Verhältnisrentener, Arbeitnehmer und irgendwie das ist alles komisch.

00:04:30: Bevölkerungspyramide wird irgendwie zu einem, also aus der Pyramide wird ein Baum, ja, ich sage mal,

00:04:35: Stichwort "Gemografie", heute einer der Gamechangers schlechthin. Das habe ich mit Anfang 20,

00:04:40: das gefühlt 100 Jahre her noch nicht gewusst. Und wenn du mit Anfang 20 noch keinen Bartwuchs

00:04:46: hast, aber lange Haare aus, siehst wie Otto, kannst du dir vorstellen, so war meine Frisur früher und

00:04:52: dann plötzlich irgendwie im Außendienst mit einem Stadtplan von Falk damals in Bielefeld privat

00:05:01: Kundengeschäft macht und mit Menschen über Altersvorsorge reden willst, dann ist das erst mal

00:05:05: befremdlich. Das hat auch nicht am Anfang sofort funktioniert natürlich, weil ich von Verkauf

00:05:10: keine Ahnung hatte. Ich schrieb Verkauf mit F-Fornen. Wie sie immer daraus bekamen, dass es gut wäre,

00:05:15: auch Fragen zu stellen, kurzum um die Frage zu beantworten. Irgendwann war ich soweit, dass

00:05:20: ich das Verkaufen anderen zeigen konnte, Jahre später. Und Vertriebsführung ist ja nichts

00:05:27: anderes als organisiert verkaufen oder Verkauf mit vielen, so würde ich es definieren. Und das

00:05:33: kann finde ich nur jemand machen, der selber Verkaufserfahrung hat. Also wer Vertriebsführung

00:05:38: in der Professionalität macht, der sollte wissen, wie Kundengespräche funktionieren. Wenn das nicht

00:05:43: weiß, hat er Existenzberechtigung. Aber das ist ein wichtiger Punkt, den viele Menschen in

00:05:49: Vertriebstraining nicht unbedingt haben und du ja tatsächlich den richtigen Hardcore-Straßenkampf,

00:05:56: den du dir hast. Kannst du die Frage nicht verstellen? Ich habe die Frage nicht akustisch nicht

00:06:00: verstanden. Ich sage das war keine Frage. Ich habe gesagt, dass das, was du hast und vergleichst

00:06:04: zu vielen anderen Menschen, die in Vertriebstraining unterwegs sind, ist ja tatsächlich genau, dass

00:06:08: du gerade gesagt hast, die Erfahrung bist dann zu, dass du ja sogar im Straßenkampf

00:06:12: unterwegs warst in der Kälte aktivistisch-Bitriestin. Die harteste Zeit war für mich die Zeit Anfang

00:06:18: der 90er Jahre. Das weiß heute kaum noch jemand. 89 kam die Wiedervereinigung Anfang der 90er

00:06:24: Jahre, haben wir dann Finanzdienstleistungen an Menschen verkauft, die in der frühere DDR waren.

00:06:28: Und ich sage euch das mal, da gab es kein Telefon. Wir hatten kein Telefon. Also was musst du machen?

00:06:33: Du musst von Tür zu Tür laufen. Du hast viele Platten bei uns gesehen. Und wenn die gesagt haben,

00:06:38: du musst hier skalieren. Du bist der Unternehmer. Du musst skalieren. Dann ist skalieren damals

00:06:42: gewesen. Schneller laufen. Du hast es skaliert durch schneller laufen. Und mehr als 17 Verkaufsgespräche

00:06:49: am Tag habe ich nie geschafft. 17 am Tag. Wobei die Gespräche waren 20 Minuten und dann waren

00:06:55: die fertig. Das war das härteste vom härtesten, was ich je erlebt habe. Da haben wir teilweise auf

00:07:00: den Bauch geschlafen, dass die Müdigkeit rausfiel. Es war keine Zeit für Pausen. Und ich bin sehr dankbar

00:07:07: dafür, weil ich glaube, heute sagen zu können, ich weiß, wie ein Endkunde aussieht. Ich weiß,

00:07:12: wie eine Wohnung aussieht. Ich weiß auch, wie das ist, wenn du bei Menschen Verkaufsgespräche

00:07:17: fürst, wo plötzlich das nicht ausgeht und die Frage stellst, wieso geht dir das Licht aus? Weil

00:07:21: die sagen, ihr müsst erstmal zwei Mark für den Stromkasten draußen nachschmeißen. Das kann

00:07:26: sich heute keiner mehr vorstellen. Das waren auch Verkaufsgespräche an einer Stelle, wo ich sage,

00:07:31: diese Erfahrung hätte ich nicht gebraucht. Aber ich habe sie damals gemacht. Und also kann ich heute

00:07:37: im Endkundengeschäft, im Retailgeschäft, wie es heute heißt, B2C nennt man das, glaube ich heute.

00:07:41: Kann ich ein bisschen mitreden. Das ist lange her und kann deswegen auch ein Gefühl haben für

00:07:47: Menschen, die in der Vertriebsführung sind. Und alle diejenigen, die ich frage, du bist heute

00:07:53: Vertriebsführungskraft, dann hast du zuletzt einen Kundenbesuch, die mir sagen, ich habe mit Kunden

00:07:57: nichts mehr zu tun. Da weiß ich, da ist die Karriere relativ schnell zu Ende. Weil die Verkäufer,

00:08:02: denen irgendwann was erzählen können, was sie selber gar nicht mehr einschätzen können. Das ist

00:08:08: so ein bisschen wie die Blinden von der Farbe. Also ich kann nur empfehlen, jedem Verkaufschef,

00:08:14: der selber oder Chefin Verantwortung für Verkäufer hat, behaltet dir den Kundenkontakt. Unbedingt.

00:08:22: Und wenn es die Key-Accounts sind, die bei dir bleiben, damit du weißt, wie Verkauf funktioniert,

00:08:26: denn das ist wie Sport. Wenn du nicht trainierst, kommst du raus. Wie oft kommt man das vorhin der

00:08:31: Praxis? Wie viel Prozent deiner Berührungspunkte mit 9%? Ich würde mal sagen, da wo wir sind,

00:08:36: 50% wahrscheinlich. Aua. Und du bist jetzt in einem großen B2B-Geschäft? Ja, 50%. Also es gibt

00:08:43: manche, die sind da reingesetzt worden aus anderen Ecken. Ich habe Verwaltungsexperten,

00:08:48: Juristen gesehen, die plötzlich Vertrieb geerbt haben, weil der Vertriebsvorstand nicht mehr

00:08:52: da war. Und dann kannst du davon ausgehen, dass das nicht lange gut geht oder nur dann gut geht,

00:08:58: wenn es etablierte B2B-Verbindungen sind. Da wird dann gekauft und bestellt. Das ist ja kein

00:09:02: richtiger Vertrieben. Oder werden sie bei dir lernen, wie es geht? Ja, aber das ist eigentlich,

00:09:08: muss ich sagen, wenn jemand Mitte 40 ist, zu spät. Was sollen die von mir lernen? Also entweder

00:09:13: haben die das in jungen Jahren verstanden und dann können wir heute noch über Feinheiten reden.

00:09:17: Ist ein bisschen so wie wenn du heute anfängst, mit Mitte 40 das Skifahren zu lernen. Was soll

00:09:21: da rauskommen? Oder mit Mitte 40 das Schwimmen lernen. Was soll da raus? Du wirst vielleicht noch

00:09:26: gerade über Wasser bleiben, aber so richtig im Wettkampf wirst du nicht mehr gewinnen können.

00:09:30: Das muss, finde ich, in jungen Jahren stattfinden. Aber das ist ein guter Vergleich, wenn ich das

00:09:33: jetzt mal vergleiche. Also ich habe noch auf den Gradenschielen Skifahren gelernt als Jugendliche.

00:09:39: 2,5 Meter. Lass mich raten. 2,5 Meter nachlatten. Ja, auf jeden Fall ungünstig. Und da kann ich

00:09:46: bestätigen damals, war es tatsächlich so, wenn das hat keiner mehr mit Mitte 40 gelernt. Das war

00:09:50: schon so brutal schwer. Aber als dann die Carvingshier rauskam, seitdem können das, behaupte ich,

00:09:57: auch Leute locker über 40 noch lernen, weil die Technik ist nicht mehr so wichtig. Und jetzt die

00:10:02: Frage, vielleicht ist das ja im Vertrieb ein bisschen auch ähnlich, weil wir haben ja jetzt

00:10:08: eine ganz, ja, eine absolute disruptive Welt im Vertrieb. Das verändert sich ja so brutal viel.

00:10:13: Ist das nicht vielleicht auch eine Chance für ältere Seiteneinsteige, die ja auch irgendwo

00:10:19: natürlich ihre Erfahrungen gesammelt haben, vielleicht im anderen Bereich, können die

00:10:22: vielleicht leichter aussetzen als früher oder doch noch viel schwerer? Du willst jetzt von mir

00:10:28: hören ein Jahr. Also ich sage, das ist ja irgendwie, ja, du hast ja so bis tief gefragt. Das verstehe

00:10:34: ich ja. Und ich will ja auch die Teilnehmer nicht verschreckt. Also ich will es mal so nicht ganz

00:10:38: so hart sagen mit dem Vergleichen. Bleib noch mal bei deinen Carvingski Beispiel. Das stimmt. Du kannst

00:10:44: mit Carvingski an der Skifahren schneller lernen und du überschätzt dich potentiell, was dann dazu

00:10:50: führt, dass du mehr Unfälle hast, Krankenhausaufenthalt, Steigen und so weiter. Das ist mal zum

00:10:55: Thema Skier. Aber noch mal zurück zum Thema Vertriebsführung. Was hat sich verändert? Gehen wir

00:11:01: vielleicht da mal ein. Das war ja so subtil ein bisschen die Frage. Ich glaube, dass es heute kaum

00:11:06: Geheimwissen gibt. Das bedeutet, wenn ich heute als Kunde was recherchieren will, dann kann ich mich

00:11:11: aufschlauen. Ich habe manchmal den Eindruck, als würde die Expertise die Seite gewechselt haben.

00:11:18: Früher war das auf Kunden, auf der Verkäuferseite eher. Heute ist die Expertise, ich sage mal,

00:11:24: wenn ich meine Schwiegermutter denke, die ist 84, die hat jetzt seit vier Jahren ein iPad, die ist

00:11:30: brandgefährlich. Die hat alles geguckt, alles recherchiert und die weiß ganz genau, wie sie dann

00:11:35: auch sozusagen fünf Sterne von einen Stern unterscheidet. Heute, da musste auf alles vorbereitet

00:11:41: sein. Und damit ändert sich in der Vertriebsführung auch alles. Ist ja klar, wenn heute der Kunde den

00:11:47: Verkäufer vor sich her treibt, die Verkäuferin vor sich her treibt, da muss in der Führung von

00:11:51: Verkäufern sich alles verändern. Und möglicherweise, eins Gehochbezogen auf die Frage, kann das

00:11:57: gelernt werden, ist es im B2B Bereich immer möglich, dass jemand Vertrieb lernt natürlich. Das

00:12:03: ist ja keine Rocket Science. Also harten dran und ich bin Trainer, also sage ich, ich habe solche

00:12:09: Fälle erlebt. Trotzdem bleibe ich dabei, dass ich sage, wenn du das in jungen Jahren gelernt

00:12:14: hast, dann hast du einen Vorteil. Du hast Zuch auf der Kette, du kannst erkennen, ob jemand kauft,

00:12:20: nicht kauft. Du weißt in der Rekrutierung, ob jemand wirklich die Körner hat, das auch zu machen,

00:12:25: ja nein oder ob der sich nur gut erklärt. Ich glaube, da hast du ein besseres Radarsystem,

00:12:30: ein besseres Gespür. Vielleicht können wir uns auf diese Basis, auf dieser Basis verständigen.

00:12:36: Ein Punkt, den ihr in eurem Ski-Beispiel auch noch nicht genannt habt, ist tatsächlich auch die Angst.

00:12:41: Also das, was beim Ski fahren ja auch junge Menschen, Kinder, die gar keine Angst haben,

00:12:46: dass ich einen Patrieb auch erlebe, junge Menschen, die noch keine Erfahrung haben und aber auch

00:12:50: vielleicht noch kein Statusproblem im Sinne von "ich bin mir zu schade, dafür jetzt hier

00:12:55: Pinkenputzen zu gehen", ist halt die Frage, ob das vielleicht auch nochmal damit reist,

00:13:00: geht im Bereich Vertriebssicherung zu sagen, okay, ich will gar nicht mehr, ich will jeden Tag

00:13:05: Report abgeben, wenn ich als Vertriebssicherungskraft jetzt neu einsteige. Ich habe überhaupt nicht,

00:13:09: die Eier würde ich jetzt dazu gehen, aber ich habe vielleicht nicht den Mut, in dem Bereich

00:13:14: jetzt nochmal mir Schürfwunden zu holen und quasi offensichtlich zu zeigen, ich muss noch was

00:13:20: lernen und ich fange hier auch wieder neu an. Das ist vielleicht auch noch mal ein Thema und warum

00:13:23: mir da auch so rumreiten ist, dass wir einfach erleben und da kannst du uns vielleicht erklären,

00:13:28: warum das so ist und wie wir Menschen dazu begeistern können. Wir haben halt ein krasses

00:13:32: Vertriebssicherungskproblem, denn ich bin mit meinen 36 mittlerweile gerade auch im Verband,

00:13:37: mit die Jüngste, dann kommt halt dazwischen nicht so viel und dann haben wir ein Eichert zwischen uns

00:13:43: von um die 50 und das ist auch so, dass so viel so erleben und ich kenne kaum jemand in meinem

00:13:48: Umfeld, der sagt, ich möchte unbedingt Vertriebssicherungskraft sein, bei Frauen noch

00:13:51: wie weniger, also erlebe ich kaum hinzu, bei allem was danach kommt, die kommen dann überhaupt

00:13:57: nicht auf die Idee, aber wenn wir keine Vertriebssicherungskraft sind, haben wir irgendwann

00:14:01: Probleme in den Unternehmen, weil wer soll denn dann den Vertrieb leiten? Wie erlebst du das und

00:14:05: was können wir machen, um das zu verändern und da die Begeisterung zu schaffen?

00:14:11: Wie viel Zeit haben wir denn für den Podcast hier? Also ich sage mal, es wäre natürlich eine

00:14:17: schöne Vorstellung, lieber Anni, wenn aggressives Warten am Telefon eine gute Strategie wäre.

00:14:23: Bestell dir mal vor, du wartest am Telefon bis es klingelt, dass ja der Traum für jeden,

00:14:28: der irgendwie verkaufen nicht machen will, auch für Vertriebssicherungskraft wäre das großartig,

00:14:32: da ruft einfach jemand an. Vielleicht hast du so eine Situation, wo du eine starke Positionierung

00:14:37: hast, dass du einen starken Pull-Effekt hast, so etwas wie Attraktion, wie bei Rolex, wie bei diesen

00:14:43: ganzen Luxus-Themen, Apple und so weiter, wo die Leute sich von selber bewerben. Wenn du so was hast,

00:14:48: dann glaube ich ist auch die Arbeit im Verkauf, das ja fast so eine Art Verteileffekt oder die

00:14:55: Arbeit in der Führung von Menschen, die verteilen relativ einfach. Wenn wir uns aber anschauen,

00:15:00: das ist nicht die Realität. Das ist nicht die Realität, genau, ebenfalls auch bei uns nicht.

00:15:04: Wenn wir uns anschauen, was ist die Realität, wie ich sie erlebe, ich dir mal sagen, wenn wir uns

00:15:09: die Demografie anschauen, dann haben wir heute ein Demografieproblem, das bedeutet, wenn Menschen

00:15:16: älter sind als 45, dann sind sie mit einer Wahrscheinlichkeit von 70, 80 Prozent in 15 bis 20

00:15:23: Jahren nicht mehr berufstätig. Ja, die sind einfach aus, im Sinne von Pensioniert, dann nicht mehr dabei.

00:15:29: Ich gehöre in 15 Jahren ganz sicher dazu. Bei dir nicht, kann ich das nicht sagen, aber ich sage mal,

00:15:35: bei mir ist das so. Wenn du jetzt mal guckst, die Menschen, die jünger sind als 45 sind, aber in

00:15:40: der Minderheit, es gibt wenige Junge und viele Alte, Alterslastenquotien, Lebenserwartungen und so

00:15:46: weiter. Das bedeutet, wenn man sich heute auf dem Arbeitsmarkt mal anschauen, dann sucht jeder alles.

00:15:51: Recruiting ist ein Riesenproblem, egal wo du hinguckst, übrigens gerade im Vertrieb ist das ein

00:15:58: Thema, weil das will nun gar keiner machen, übertreibt jetzt bis. Ja, das müssen wir,

00:16:04: aber eben dann. Klar, ich komme ja jetzt dahin, ich will erst aufzeigen, weil du mich gefragt hast,

00:16:12: wo das herkommt. Ja. Und wenn du heute zu denen gehörst, wie das in deinem Fall der Fall ist,

00:16:17: die Jünger sind als 45, dann kannst du dir überlegen, in welchem Land, in welcher Branche,

00:16:23: in welchem Unternehmen du jetzt kommst, wie lange bleiben willst. Also diese klassische Arbeitnehmer

00:16:30: Mentalität, wie es das zu Zeiten meiner Eltern noch gab, teilweise in meiner Generation noch gab,

00:16:35: dass Leute über Jahrzehnte einem Unternehmen teugeblieben sind, das kannst du heute vergessen.

00:16:40: Wir haben heute eine Projektleitermentalität. Menschen, die bleiben drei Jahre oder fünf,

00:16:44: wir haben eine Studie dazu gemacht, in Vorbereitung des Vertriebsführungsbuches,

00:16:49: was wir 2017 auch in den USA übrigens veröffentlicht haben, kleiner Flex an der Stelle,

00:16:55: dass die sich aussuchen können, was sie wie lange machen wollen. In der Projektleitermentalität

00:17:02: da ist bei den jungen Leuten, die bleiben, wenn dazwischen sieben und zehn verschiedene Jobs

00:17:07: sein. Wenn das so ist, wenn wir davon mal ausgehen, dass dann eine Tendenz erkennbar ist,

00:17:12: dann müssen die Unternehmen sich heute bei den Bewerbern bewerben. Das heißt,

00:17:17: um das Problem aufzulösen, müssen wir als Unternehmen uns überlegen, was sind die Nuggets,

00:17:23: was sind die USPs, was macht das so spannend mit uns zusammenzuarbeiten. Warum kann es attraktiv

00:17:27: sein für künftige Vertriebsführungskräfte mit uns zu arbeiten? Da ist eben nicht Geld das Thema,

00:17:35: es ist nicht die Finanzseite, sondern es sind eher so Dinge wie Sinnfragen, Purpost-Themen,

00:17:42: die heute kommen. Es ist so was wie, habe ich eine vier Tage Woche, habe ich ein Homeoffice,

00:17:47: habe ich Livework Balance-Themen. Es ist nicht das Bällebart und es ist nicht der Beartisch da

00:17:51: draußen, sondern es ist insgesamt dieser New-Work-Gedanke. Wie kann ich privat, persönlich und

00:17:57: beruflich miteinander verknüpfen? Und wenn wir das... Aber sind das wirklich die Unternehmen,

00:18:02: weil das was du beschreibst ist ja grundsätzlich zu gucken, ich kann fast ein Pitch für "We Like You" machen,

00:18:08: aber ist ja tatsächlich, dass was du beschreibst ist ja grundsätzlich, wenn ich mit Arbeit

00:18:12: misslenden kann. Ich bin jetzt mal, deswegen sorry, wenn ich mich so bebreche, ich bin jetzt mal so

00:18:16: richtig provokant. Ist das wirklich die Ausgabe von Unternehmen für Vertrieb und Vertriebsmanagement

00:18:22: zu machen oder müssten wir es nicht hier machen, die im Vertriebsmanagement sind? Weil

00:18:26: tatsächlich würde das ja bedeuten, weil was ich so erlebe in den Unternehmen, die machen das ja

00:18:31: nicht so wirklich, weder für alle Mitarbeitenden noch grundsätzlich sehr viel Bedarf gerade.

00:18:35: Das würde ja bedeuten, dann nach deiner Aussage, ich stehe da irgendwann alleine. Also...

00:18:41: Ja, ich warte jetzt auf die Frage. Ja, ich kann mal die Brücke bauen. Ich glaube, es geht dann gut,

00:18:50: wenn du es als Unternehmen schaffst, dich eben zu positionieren, deine DNA nach außen zu tragen.

00:18:55: Wer tut das? Natürlich die Leute, die Bock drauf haben, das sind dann auch oft Marketers und

00:18:59: Vertriebe und die eben die neuen Wege beschreiten, um eben diese Alterspyramide zu entgehen und

00:19:07: einfach vorne auf sich aufmerksam zu machen, sodass die passenden Talente zu ihnen finden. Ich

00:19:13: glaube, dann haben wir auch im Vertrieb, zumindest kann ich es aus eigener Erfahrung, wirklich sagen,

00:19:18: haben wir da glaube ich kein ernstes Problem, aber wir müssen unsere Hausaufgaben unbedingt

00:19:23: erledigen. Ja, gut mal, wir haben gesprochen über Häuserkampf, Straßenkampf,

00:19:29: ein klassischer Außendienstgeschicht. Ich sage immer, mein großer Sohn ist einer von den

00:19:35: Jungs geworden, wie ich das früher war. Er macht das heute mit 30. Der ist total begeistert und

00:19:40: total motiviert, erzählt mir, was er macht und wie er seine Kunden berät und so weiter. Meine

00:19:45: So, hier stellt ihr mal vor, eine Steuerberaterfrau oder eine Anwalt oder jemand weiß ja einen

00:19:51: Arzt oder so, die sind ja Steuerberateranwälte, Ärzte, Ingenieure geworden, weil sie sich entschieden

00:19:57: haben das zu machen. Und ist verkaufen oder Vertriebsführungskraft zu sein, genau so ein

00:20:04: Beruf, für den ich mich entscheiden muss? Meine Antwort auf die Frage ist "Klares Ja". Kann

00:20:10: das jeder machen? Die Antwort ist "Nein". Also theoretisch gesehen, ja, deswegen landen ja viele dann

00:20:17: irgendwie im Vertrieb, nur eigentlich, wenn wir ganz ehrlich sind, muss ich da Bock drauf haben. Ich

00:20:22: muss Lust auf Kunden haben, ich muss Lust auf diese Katastrophen haben, die da kommen, ich habe Lust

00:20:27: auf Abenteuer und wenn ich, sagen wir mal, auf der Vertriebsführungseite unterwegs bin, dann habe

00:20:33: ich den gesamten Querschnitt der Bevölkerung. So wird das sein. Du hast Leute, die in Auto brauchen,

00:20:38: da hast du Leute, die sind getrennt oder die haben Verhältnis oder da ist der Kunde doof oder so was,

00:20:44: wenn ich sagen will, du hast heute 10, 12 Verkäufer um die du dich kümmerst, Verkäuferinnen,

00:20:48: dann hast du jeden Tag andere Herausforderungen. Das muss man wollen. Das ist nichts für Steuerberater,

00:20:54: wahrscheinlich nichts für die Fachanwälte, auch nichts für die Ingenieure, die brauchen ihre

00:20:59: Routinen. Ich breche jetzt mal vielleicht Lanzen an falscher Stelle, ich will sagen, die sind dann

00:21:05: eher auf der Routine-Seite starten. Wenn Vertriebsführungskräften und Verkäufer eher dann gut sind,

00:21:12: wenn die improvisieren können, weil kein Verkaufsgespräch ist wie das andere. Keine

00:21:17: Vertriebsführungsaufgabe ist, wenn ich das jetzt mal versuche vorzustellen, Annie, was auf deiner

00:21:23: Seite dran ist, kannst du nicht vergleichen mit unserer Branche. Das muss man einfach wollen und ist

00:21:28: dafür jeder geeignet, die Antwort ist nein. Es ist dafür nicht jeder geeignet, die jeder wieder

00:21:32: es macht. So, wenn ich jetzt mir angucke, wie ich komme mal zurück, die Situation ist Demografie-Problem.

00:21:39: Und ich kann mir das heute aussuchen. Ich spreche mit den human resources, dann sagen die, ja, da sagen

00:21:44: doch die Leute, sie machen lieber Einkauf. Man macht doch lieber Einkauf. Da kann ich ja in

00:21:49: geschützten Räumen sitzen, ein bisschen telefonieren, ist so easy. Da muss ich mich draußen irgendwie

00:21:54: abkämpfen im Stau. Ich verstehe das auch. Also, was müssen wir machen? Ich komme wieder zurück,

00:22:00: wir müssen die Attraktion erhöhen. Einfach den den heißen Faktor, den den die Gear auf Vertrieb.

00:22:08: Ich sage das mal so ein bisschen jetzt und die Geilheitenstück unterstützen. Es gibt für mich

00:22:14: keine spannendere Aufgabe als die. Wenn ich noch ein bisschen Marketing dazu nehmen kann, ich glaube

00:22:19: in der heutigen Zeit ist Marketing viel wichtiger, als das vielleicht vor zehn Jahren noch der Fall war.

00:22:23: Heute brauchst du ein starkes auch Online und Performance Marketing, damit es den Vertriebsleuten

00:22:28: eben nicht so schwer gemacht wird. Eine tolle Aufgabe für jeden, der zuhört, bewirbt euch,

00:22:33: kümmert euch. Wer es schafft dafür zu sorgen, dass Kunden kommen, der hat immer zu tun. Du bist

00:22:40: nie arbeitslos. Das wollte ich rauskitzeln. Wir haben mich viele studieren über diesen Podcast.

00:22:45: Genau. Auch und Andreas Gallig hat voll eingezahlt. Ja, Gallig, genau. Das ist mir das Wort ist mir

00:22:52: nicht eingebaut. Ich habe ein Einfangenes genommen, mit Schuldige bitte. Ja, das kommt ja sagen die

00:22:57: Fußballer ja immer. Nur auf einem mit dem Piep noch mal irgendwie hinterher. Aber sagen wir du, ich

00:23:03: sehe die ganze Zeit rechts von dir. Da sind ja ganz spannende Bücher in deinem Hintergrund.

00:23:07: Ist da eins davon? Ja, kommen noch so kleine Stofftierchen raus oder was? Aber du hast doch

00:23:13: gerade ein Buch rausgebracht. Das geht um Führung und 12 entscheidende Tipps. Richtig. Kannst du dazu

00:23:22: mal ein paar Insights geben? Ich habe das jetzt nur auf Englisch hier. Das wäre zum Beispiel das

00:23:28: Buch Vertriebsführung. Das haben wir in Englisch auch, die Saisiership. Das ist, wenn du so willst,

00:23:34: der Kern vom Kern. Ich habe also, wenn du so willst, mich hingesetzt und mal von der Pieke auf

00:23:39: aufgeschrieben. Was muss ich heute im Verkauf können? Vertrieb geht heute anders. Neuer inter Auflage,

00:23:45: liegt bei allen Unis als Standardlichtführer. Was mich sehr freut, kannst hier in der Rote in die

00:23:50: Buchung zum Beispiel studieren. Vertrieb bei Professor Schmitz, die haben das Buch an die

00:23:55: Studierenden ausgeteilt. Mit dem bin ich eng. Manchmal mache ich da auch im Abschlusssemester

00:24:01: so ein Bewerbungstraining, das ist ja auch nichts anderes als Verkauf. Dann habe ich was zum Thema

00:24:06: Vertriebsführung gemacht. Das Buch heißt auch Vertriebsführung oder eben in Englisch. Saisiership,

00:24:11: ich habe dann irgendwann gesagt, Führung wäre auch ein wichtiges Thema in der heutigen Zeit,

00:24:15: wo du flache Hierarchien hast, wo du im Prinzip auch bei der Gen Y eine andere Bedarfs-Klerung

00:24:22: brauchst, damit die wirklich dran sind. Und habt das rote Buch, kannst du im Hintergrund sehen,

00:24:28: Vertrieb bzw. Führung geht heute anders, jetzt von einem halben Jahr neu aufgelegt. Also ich glaube,

00:24:34: es ist, wie Führung wirklich funktioniert, kann keiner sicher sagen. Ich glaube, das ist

00:24:39: so ein bisschen eine Frage, bist du mehr so der direktive Typ, patriarchalischer Stil, siehst

00:24:47: du bei, ich will jetzt mal ein paar Namen nennen, ich sage mal in der alten Wirtschaftsschule,

00:24:51: vielleicht bei Stepstone auch und bei Wolfgang Grupp sehr erfolgreich oder hast du vielleicht so

00:24:57: was wie transformationaler Ansatz, das kann man dann in den Start-ups erkennen. Junge Leute,

00:25:03: flache Hierarchien, Krawatten verschwinden, man duzt sich heute, Digga, Bro, chill mal deine

00:25:09: Basemäßig, alles okay, solange die Ergebnisse stimmen. Wenn die Ergebnisse passen, ist mir das

00:25:16: alles erstmal recht und ich bin da total offen, nur wir müssen uns unterhalten darüber, dass Führung

00:25:21: nur Sinn macht, wenn Resultate stimmen. Wenn die nicht stimmen, ist es über das Wie reden und das

00:25:26: ist dann vielleicht mehr Präsenz als Homeoffice. Es ist nicht jeder für Homeoffice gemacht.

00:25:30: Da wo es passt gerne, aber es gibt Situationen, da passt es nicht. In der Einarbeitung passt es

00:25:35: zum Beispiel oft nicht. Gibt Menschen, die passen eben nicht für Homeoffice, die brauchen den

00:25:40: Austausch. Wieder andere sind froh, wenn sie nicht gestört werden. Wo muss ich gucken, wie kann

00:25:44: ich das sozusagen situativ entscheiden und damit beschäftigt sich das rote Buch. Führung geht

00:25:51: heute anders, zwölf sogenannte Prinzipien in der Führung, die ich zur Diskussion stelle. Wo du

00:25:58: sagen kannst, ist hier im Regal, gucke ich mal, was mache ich damit und wie vor allen Dingen

00:26:02: interpretiere ich das. Ich könnte mir vorstellen, Heinz Georg, dass du eine andere Form von,

00:26:06: eine andere Vorstellung von Führung hast, als zum Beispiel eine Ankatrin das hat oder als

00:26:11: wird das sie haben und hier gibt es keinen richtig oder falsch. Hier gibt es am Ende nur ein

00:26:14: wirksam. Wie schätzt du denn meine wirksame Form des Führungs ein? Ich muss mal so fragen. Ich habe

00:26:20: den Eindruck, kenne ich jetzt nur die paar Minuten, dass wir hier sprechen, als wärst du jemand,

00:26:25: der gut mit den Ohren führen kann. Du stellst Fragen und denkst dir deinen Teil und glaube ich,

00:26:32: du könntest jemand sein, der gut moderiert und aus der Mitte herauskommt. Nicht ganz

00:26:38: verkehrt. Na ja doch, fragen wir jetzt auch. Du kennst natürlich Annie ganz gut. Ich kenne sie

00:26:45: nicht gut genug. Wir haben wenig miteinander bisher persönlich zu tun gehabt. Ich kann mir aber

00:26:50: vorstellen, dass Annie jemand ist, die einen extrem hohen Anspruch an sich selbst hat, sehr hohe

00:26:56: perfektionistische Ansprüche hat und diese Ansprüche oftmals auch überträgt auf andere und

00:27:01: daran gerne verzweifelt. Somit habe ich das kliniker schlechtes Gefühl. Nein, anders führen. Auch

00:27:10: erforderlich anstrengend, der vielleicht manchmal für dich. Kann man jetzt auf der Nummer wieder raus. Also mit

00:27:19: welchen Herausforderungen kommt denn die Menschen zu dir? Also das, was wir erleben, ist tatsächlich

00:27:25: gerade eine Menge an Vertriebsdruckstoffe, die irgendwie radlos sind, weil sie so viele Herausforderungen

00:27:32: gerade zu lesen haben, insofern hat ich das schon immer gesprochen. Eigentlich sind wir Vertriebsler

00:27:36: gerne so toll shooter. Wir lieben, dass wir in Krisen kommen, aber im Moment ist einfach viel zu

00:27:41: viele hinzu. Du hast es schon angesprochen, verschiedene Führungsstile, verschiedene Generationen,

00:27:47: die ich fühlen muss darf. Plus alles, was mit den 90-Militieren kommt. Das ist das, was wir erleben,

00:27:54: sind viele Vertriebsdruckstoffe, die auf der einen Seite, ich will nicht sagen überfordert sind,

00:28:00: sondern eher nicht so genau wissen, an welcher Baustelle muss ich jetzt zuerst anfangen zu

00:28:06: arbeiten, um nicht den Anschluss zu verpassen und auch irgendwie zukünftig zu bleiben. Wie

00:28:12: erlebst du das? Also ich bestehe, das ist auch bei uns so, auch in den Trainingsprojekten, mit denen

00:28:18: wir betraut sind, ist das so, da ist ein bisschen Orientierungslosigkeit. Also ich weiß nicht mehr,

00:28:25: was ich glauben soll, kommen viele Informationen. Ich nenne, dass wir haben eine Zeit der sogenannten

00:28:29: Stapelkrisen, wenn wir mal 2020 zurückgehst, da haben wir Corona, dann Ukraine, dann Heizkosten,

00:28:36: dann Inflation, jetzt Gaza. Wir haben wissen nicht genau, auch in der Regierung, die Regierungskrise

00:28:41: jetzt, das ist für die Allermeisten zu viel und daraus entsteht der Wunsch nach Orientierung. Wo

00:28:49: muss ich hingucken? Vielleicht auch die Antwort auf die Frage, was hat eine Relevanz für mich?

00:28:53: Ja, die Relevanz zu erkennen hat das mit mir was zu tun, kann ich das ignorieren, kann ich das löschen,

00:29:00: muss das weiterleiten. Ich erlebe Menschen, die Waldwegeteeren während der Waldbrenn und die

00:29:06: das Waldwegeteeren super finden während der Waldbrenn. Ich habe ja nichts dagegen, wenn du Waldwegeteer

00:29:10: so, wenn du siehst, dass der Waldbrenn muss etwas anderes machen und da hat es keinen Sinn,

00:29:15: einfach bei den Waldwegeteeren zu bleiben. Zumal, wenn dir schon jemand sagt, Digger, jetzt mal bitte

00:29:21: da vorne löschen, also gucke ich, was ist die Relevanz, hat das mit mir was zu tun und sage mal,

00:29:29: schaffe ich ganz egoistisch, als die betroffene Person auch meine Ziele zu erreichen, denn es

00:29:36: ist ja nichts erfolgreicher als der Erfolg, Alter Hut, wenn ich Erfolg habe, dann gibt es eine gute

00:29:40: Rückmeldung, kann ich mehr leisten. Wenn ich ständig das Gefühl habe, im roten Bereich zu

00:29:44: drehen und ich wirklich zu Potte zu kommen, dann kommt so ein Überforderungssyndrom, dann bauen

00:29:49: die Menschen auch kein Selbstvertrauen auf, kein Selbstbewusstsein auf und dann wird am Ende

00:29:54: im Vertrieb auch nicht gewonnen und deswegen ist es eine Mindset Frage, ich fasse mal zusammen.

00:30:00: Mindset ist die Frage der richtigen Haltung und Einstellung, die Skills können, Skillset bin

00:30:06: ich in der Lage, mich wirklich auch, sagen wir mal, hinsichtlich Training, Softskill, Hardskill,

00:30:12: kenne ich die Technologie, bin ich in der Lage, da mich zurechtzufinden. Ich erlebe Menschen mit über

00:30:16: 50, die sind heute noch nicht in der Lage, die Kamera bei Zoom zu finden, beiget, der sich mal,

00:30:22: sagen wir mal, einigermaßen vernünftig technologisch hinzustellen. Da wird es dann irgendwann eng,

00:30:26: die sagen, sag mir doch mal, ChatGPT, wo ist die App, wie mache ich das jetzt? Ich muss in der Lage

00:30:30: sein, hinsichtlich dieser Skills auch auf Ballhöhe zu bleiben, weil es der Mitarbeiter fordert und

00:30:36: weil es der Kunde fordert. Und das Dritte ist, sind die Tools. Da gehört für mich so was rein wie

00:30:42: Berufsvokabeltraining. Wenn ich heute informierte Kunden habe, bin ich in der Lage, meinen Pitchbook

00:30:49: zu aktualisieren, kriege ich meine, meine Texte auf den Punkt gesagt, kann ich eine Einwandbehandlung,

00:30:54: kriege ich das heute hin? Wenn Mitarbeiter nicht zur Meeting kommen, wenn Leute sagen, guten Tag,

00:30:59: aber draußen ist dunkel, fangen an zu lügen, wie gehe ich um mit den Themen, weil zu viel Druck

00:31:03: ist, das sind für mich die Tools, die ich können muss. Und diese drei Dinge gehören immer erneuert,

00:31:09: immer wieder erneuert, da muss immer wieder dran gearbeitet werden. Es ist ja wie ein Hochleistungssport,

00:31:14: wenn du nicht übst, wirst du nicht besser. Du musst trainieren, du musst bereit sein auch,

00:31:18: sag mal, zu scheitern, dass es nicht sofort funktioniert. Und du solltest dabei wahrscheinlich

00:31:23: auch noch den Perspektivwechsel viel besser beherrschen als früher, weil du ja, sagen wir,

00:31:28: dadurch, wenn du es schaffst, die Silos einzureißen, jetzt zum Klassiker, Vertrieb Marketing, das sind

00:31:34: ja ungeahnte Synergien und auch Potenzial jetzt, was man jetzt wirklich freisetzen kann, wenn man eben

00:31:40: die richtigen Tools dann auch hat und es oft im Mindset mitbringt. Ja, da möchte ich mal sagen,

00:31:46: wenn du Verkäufer bist, Verkäuferin bist, Vertriebsführungskraft bist, männlich, weiblich, diverse,

00:31:51: habt die Stärke auf das Marketing zuzugehen. Marketing überschätzt sich seit es das Marketing

00:32:00: gibt. Die sind halt immer ein bisschen restarrogant. Ich sage mir mal ein bisschen allgemein. Die sagen,

00:32:07: ja, wenn wir so ein geiles Marketing machen, dann reißen die Kunden schon die Ware aus dem Laden.

00:32:11: Theoretisch stimmt das. Nur da ich heute ja woanders kaufen kann, ja, es gibt die Hybrid,

00:32:18: sagen wir mal, Möglichkeit mal eben zu gucken, kriege ich das online. Ich habe heute zwei Aufträge,

00:32:23: bist du heute noch bei Amazon, ja, kannst du das und das besorgen? Ja, dann kann ich als

00:32:29: Marketer heute die Überheblichkeit abhaken. Ist aber nicht mein Job mit dem Marketer zu reden,

00:32:34: weil das ist mir zu dick das Brett. Also sage ich zu den Führungskräften im Vertrieb, geh du auf

00:32:40: das Marketing zu, wenn ich sage dir, wenn du jetzt zuhörst, die Bedeutung des Marketing,

00:32:46: da dem Onlinebereich, der Verkäufer-Dröderung wird perspektivisch wichtiger, als wir uns das

00:32:51: wünschen können. Du wirst die Marketer brauchen. Marketer sind nicht die, die Logos entwickeln.

00:32:57: Das kann ich bei 99 Designs heute. Marketer sind nicht die, die irgendwas zeichnen, sondern Marketer

00:33:03: sind heute die, die es schaffen, Funnel zu bauen. Die ist hinkriegen, Nachfrage, genannte Leads zu

00:33:12: generieren, Leads plus zu generieren, die die Conversion beherrschen, die Ads schalten können.

00:33:17: Das ist das, was ich heute in Marketing brauche. Und wenn das funktioniert, dass beide zusammenarbeiten,

00:33:22: das ist übrigens ja schon zu meiner Studienzeit, ein Wunsch, dann haben wir doch alles getan,

00:33:28: was wir tun können. Was für ein Schlusswort. Ich würde sagen, daran verzeichnen wir alle noch

00:33:34: an der Stelle tatsächlich. Deswegen gut für diesen Appell oder danke für den Appell,

00:33:39: fürs Guten Bauen nochmal. Und ich kann nur appellieren an alle da draußen, weil ich das selbst

00:33:45: erleben darf, wie es ist, wenn man dieses Siedelus wirklich einreist, macht es einfach, verbindet

00:33:51: euch mit den richtigen, nehmt euch das Team der Willigen, die Technologie gibt's sehr, baut euch

00:33:56: eure komplette Strecke, visualisiert sie, bringt alle Schwächen ans Licht und geht nach vorne und

00:34:03: es wird super erfolgreich werden. Und ich bin so froh, dass ich es bei Eberhardt probieren darf.

00:34:08: Das ist meine meine Frage der Chemie, das glaube ich, wenn Leute miteinander können,

00:34:12: keine Ahnung, die gehen zum Sport zusammen, die gehen zum Fußball, zum Eishock, gehen

00:34:17: mit das auf dem Weihnachtsmarkt, keine Ahnung, dann können die auch zusammenarbeiten. Wenn die

00:34:22: nicht zusammen können, können die nicht zusammenarbeiten. Also muss gucken, dass irgendwie

00:34:25: der menschliche Faktor geht und dann geht Business unter Menschen immer mit Menschen,

00:34:30: da wo Menschen miteinander können. Und Verkäufer können das, hallo, die Erlage, Verbindung aufzubauen.

00:34:35: Vertriebsführungskräfte können das auch, wenn sie aus dem Fährkauf kommen. Das sind doch die Profis,

00:34:39: Meister darin. Kannst du Marketing lieb haben. Macht uns doch Mut. Ja, und ich glaube, es ist ja

00:34:46: auch das welchen Mindset-Thema. Also wie du sagst, die Marketing sind abrogant,

00:34:50: zumindest ja auch die oder reden ja die Marketing aus über die Menschen und Vertriebe. Das ist

00:34:56: einfach ein Mindset-Thema und da dann an der Stelle aufeinander zuzuzufügen. Cool, okay.

00:35:02: An der Stelle nochmal eine kleine Werbung zu deinen Podcast, den du ja auch hast. Ich pack

00:35:08: dir nicht in die Shownots. Was können unsere Zügerinnen da hören? Wir stehen bei uns für

00:35:14: mehr Erfolg im Business. Was wir tun, zahlt auf mehr Erfolg im Business ein, ob nun Vertriebsmarketing-Themen

00:35:19: oder Leadership-Themen. Und rund um das Thema mehr Erfolg im Business, findest du eben den Podcast

00:35:26: für mehr Erfolg im Business. Überall, da wo es Podcast gibt mit fast 600.000 Downdown zwischen

00:35:32: zeitlich. Gerne, gerne, gerne, schaust du rein. Immer montags eine Folgen. Sehr gut, okay. Deine

00:35:40: Kontaktdaten, dein LinkedIn-Profil verlinken wir auch. Gibt es noch irgendwas, was du unserem

00:35:47: Zügerinnen unbedingt mit auf den Weg geben möchtest, gerade wenn sie es gleich am Haar

00:35:51: dann sind, ob Verzügerung das Richtige ist? Ja, ich habe dazu das Gespräch mit meinem alten

00:35:59: Schulfreund und heutigen Steuerrechts-Professor Roman sehr im Kopf, der sehr, sehr spitzt ist und

00:36:07: extrem verliebt in seine Juriste Reis. Und den habe ich gefahren, sag mal, bis sei ich gerne

00:36:11: Jurist. Und er hat dazu mir gesagt, ja, Jura ist eine, eine fantastische Disziplin, Komma. Und dann

00:36:19: hat er so ein bisschen abschätzig gesagt, es gibt natürlich Alternativen. Und gemeint hat er, es gibt

00:36:25: keine, weil du musst Jura studiert haben, weißt du, um zu verstehen, wie geil die Juriste Reis. Ich

00:36:30: sage mal, ich spreche eine Lanze für alle Menschen, ob im Verkauf, im Marketing, im Vertrieb oder in

00:36:38: der Führung von Verkäufern und Vertriebsprofis, Verkäuferinnen, mach es Menschen leicht, Kunde zu

00:36:46: werden. Helfe, den Unternehmen dabei, das Geld kommt. Denn nur wenn vorne Geld verdient wird, können

00:36:54: auch hinten die Juristen bezahlen werden. So wird ein Schuh draus. Herzlichen Dank, Andreas, dass du

00:37:02: heute bei uns warst. Bleib so gallig, wie du bist. Oh, wahnsinnig. Ja, genau. Danke schön, ihr beiden,

00:37:11: dass ihr mich eingeladen habt. Ich sage liebe Grüße nach, vermute in die Ostsee, an der Ostsee und in der

00:37:17: Nähe von Stuttgart. Alles Gute. Ciao, ciao. Wie hat euch diese Folge gefallen? Gebt uns gerne euer Feedback

00:37:27: und Fragen über die Podcastplattformen oder LinkedIn. Seid ihr bereits Mitglied im Verband? So oder so

00:37:33: schaut doch gerne mal vorbei unter www.deavertriebsmanager.de Tschüss, Anni und George.

00:37:39: *Musik*

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00:39:06: *Musik*

00:39:26: Copyright WDR 2021

00:39:28: (Musik endet)